打赢还割地,那么可以北水南调吗

原标题:贝加尔湖水会由俄罗斯流向中国吗?能解决北方缺水问题吗?

贝加尔湖,中国古代称为北海。是世界上年代最久的湖泊,形状为新月形,是世界第一深湖、欧亚大陆最大的淡水湖。

问题:贝加尔湖水量能容纳20条长江,那么可以北水南调吗?可行性怎么样?

问:为什么总有人认为是清朝割让了贝加尔湖?自古以来的定义是什么?

贝加尔湖当然不会流向中国了,在地图上看就可以看出,贝加尔湖只有一条长河(安加拉河)是流入北冰洋的,贝加尔湖向南是蒙古高原,但由于地势高低等原因,向南并没有河流,即使有也是发源于蒙古高原的河流也是流向贝加尔湖的,想着贝加尔湖的湖水流入我们国家境内的人可以洗洗睡了。

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回答:

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图片 3打赢还割地,那么可以北水南调吗。贝加尔湖的具体资料:

贝加尔湖曾是中国古代北方游牧民族主要活动地区,汉代苏武牧羊之地。

贝加尔湖有多么宝贵?说出来会很让人吃惊,我们全中国所有的河流湖泊的淡水资源加起来,实际上还不如一个贝加尔湖,那么能差多少呢?贝加尔湖的淡水资源总量为23.6万亿立方米,而我国的淡水资源总量为2.8万亿立方米,两个数字一除就知道,我们国家的所有淡水资源还不到贝加尔湖的1/8,是不是觉得有点可怜又可惜?
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关于贝加尔湖的领土归属问题,我也曾经听到过,并且也有一些了解。要想真正弄清楚这个问题,必然绕不开一份协议,标志着中国第一次出现在国际上的一份协议——《尼布楚条约》。那么接下来我们就细细来解析一下关于这份条约的故事。

首先,我要声明一点,贝加尔湖畔曾是中国的领土,我们不需要怀疑。请大家意识到这点我再开始我的故事!

故事还是要慢慢讲,且听我娓娓道来。提到中俄双方签订尼布楚条约,就不得不谈到雅克萨之战。俄方在清康熙时期侵入雅克萨城,并且在这里为非作歹,欺压汉族人民,还把很多的汉族妇女贩卖到俄国。

清政府两次出兵镇压,均以俄国人失败告终。但是俄罗斯人并不死心,依旧向尼布楚,雅克萨地区进军。

此时的双方,国内形势都很紧张。且说当时的清朝西有准格尔部叛乱,南方要收复台湾,纵使康熙“千古一帝”,也不敢把战线拉这么长。俄罗斯国内情况亦是如此,俄国西北也有战事。并且当时俄罗斯人已经被围困在雅克萨城之内,沟通之后,中俄双方决定开始谈判。

此时的清朝在武力战争方面明显是占优势的。但我中华泱泱大国,还是愿意以和平为主,但我们从来没有放弃过使用武力。

谈判之前,康熙也明确向谈判使团的领导人索额图传达了康熙谈判的底线,康熙授予索额图全权谈判的权利,并且授意,贝加尔湖一带的由蒙古族部落管理的领土是可以用来谈判的。这必然也是因为清朝对这段土地的控制力不强,并且那时的人们意识不到这块领土的肥沃,资源的丰富。

就这样索额图带着谈判使团,浩浩荡荡近乎一万人来到了尼布楚地区。

在这个队伍当中,有两个身份特殊的人,是来自法国的张诚和来自葡萄牙的徐日升。他们是康熙钦定随行的。这两人来自欧洲,对国际上的事情多有了解,在谈判中必然能帮到很多忙。康熙是清朝所有皇帝当中对世界文化最感兴趣,且最乐于接受西方优秀文化的皇帝,因此这两位欧洲人常常为康熙授课,颇得康熙信任。

中俄双方的谈判就在尼布楚地区开始,在距离两方营帐距离相等的一处地方搭建了谈判的帐篷。

谈判刚一开始俄国人就控诉清朝政府,说清朝先出兵攻击他们,这无疑是倒打一耙。紧接着索额图列举了俄罗斯人在我国东北地区的种种罪行,并且强调贝加尔湖等地区属于清朝领土范围,这些话听起来一点问题都没有。

到了谈判的第二天,形式就出现了转变。第二天谈判刚开始,索尔图依旧保持前一天的立场。面对这么强硬的态度,俄方才有所退步。

但不得不说当时清朝人员对谈判经验的缺乏,尤其是国际谈判。索额图竟将康熙交代的底牌透露了出来,告诉俄方人员可以以尼布楚为界。过早的透露了底牌让俄方人员心里有了底,不断逼迫索额图让步。索额图在外交中也表现得一点都不强硬。

此时,受俄国人统治的几个部落不堪忍受,要联合清军起义,反抗俄国人。俄罗斯的代表才慌了阵脚,不得不同意索额图提出的最终方案,以石勒喀河的格尔必齐河为界。

在此之后,贝加尔湖就落入了俄国人手中。为什么会出现这样的结果?一方面是索额图作为清朝的宰相,缺乏谈判意识,无原则退让,最终导致清朝失去土地,悲哀!另一方面则是,我中华泱泱大国本应欢迎四方来客,习西方之先进科学,溶国际之大潮流。但明清时并未打开国门,实现我所说的,这是民族的悲哀!

到这里,我们的问题也得到了答案,贝加尔湖并非割让,而是满清政府缺乏主权意识和国际意识,谈判失败造成我国失去领土。

贝加尔湖位于俄罗斯东西伯利亚南部,在布里亚特共和国和伊尔库茨克州境内,面积3.15万平方公里,湖长636km,平均宽48km,是由于地层断裂陷落而形成;是世界上最深的湖,最深处达1600多米,平均水深730米;蓄水总量达到23.6万亿立方米,占有世界淡水资源的20%,可谓是一个取之不尽用之不竭的超级水库,秒杀北美洲五大湖的蓄水总量。

西汉——贝加尔湖属于匈奴

贝加尔湖总是让国人魂牵梦绕,那里曾经是苏武牧羊的地方,是霍去病饮马瀚海的地方。它是世界上最大的淡水湖,比美国五大湖相加的淡水总量还多,相当于全球地表淡水总量的20%,为世界面积最大国家俄罗斯淡水总量的85%,如果将长江每年的水都注入贝加尔湖,需要25年才能将它注满,如果将全世界的河流的水都注入贝加尔湖,要把它注满也需要近一年时间。
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列宁曾下令归还从中国获取的领土,但随着斯大林上位,这件事情也不了了之。但值得庆幸的是今天的中国再也不是过去那个中国了,面对领土主权问题,我们必然坚决守护每一寸领土。

这个问题很有意思。

今天的贝加尔湖是世界上平均深度最深的湖泊,其丰富的水量对淡水资源紧缺的我国北方而言有着巨大的吸引力。

于是很多人开始追究贝加尔湖脱离我国版图的罪魁祸首,最终得出结论:

正是因为清朝的丧权辱国,才导致了贝加尔湖的彻底丢失。

那么真的是这样吗?当然真的不是。虽然贝加尔湖是很多中华儿女魂牵梦绕的湖泊,但就和月球从未属于我国一样,这个被我国古人称为北海的湖泊,历史上也几乎不曾属于过我国。

在我国漫长的历史长河中,贝加尔湖只有两次被纳入我国版图。第一次是630年到682年唐朝消灭东突厥后到后突厥建立前;第二次是1271年到1368年元朝时期。

明朝建立后,对蒙古高原未能进行有效统治,贝加尔湖先后隶属于瓦剌和鞑靼。1600年万历年间,贝加尔湖的西部和北部地区被沙俄哥萨克侵占。

此时的明朝和东北的后金进行着你死我活的斗争,对于蒙古高原以北的贝加尔湖鞭长莫及,因此哥萨克又逐渐侵占了贝加尔湖东部和南部地区。

到1689年两次雅克萨战役后,清朝逼迫沙俄签订《尼布楚条约》,划定了东北地区的两国边界。当时的清朝受制于西北的准噶尔汗国的威胁,在对沙俄领土谈判方面作出较大让步。当时的康熙皇帝想要趁势将贝加尔湖以东的两国边界进行划定,但因为此时的喀尔喀蒙古还未隶属于清朝,因此遭到了沙俄的拒绝。

所以到《尼布楚条约》签订时,清俄两国只是确定了东北地区的边界,即额尔古那河以东沿外兴安岭,直至库页岛,而对于贝加尔湖地区则未进行划定。而此时的贝加尔湖周边地区,已经被沙俄侵占,形成了事实上的占领。

到1727年《恰克图条约》签订时,同样是因为准噶尔汗国的威胁,清朝承认了沙俄对贝加尔湖周边地区的占领。

那么,《恰克图条约》的签订,是不是意味着“自古以来”就失效了呢?那我们奉行的“自古以来”还有什么意义?静夜史认为:“自古以来”,与其说是一种法律依据,倒不如说是一种主权诉求。

一个很简单的例子,今天的以色列占据的巴勒斯坦地区,除了2000年前犹太人曾生活在这里,其后的2000多年时间里这里一直是阿拉伯人的聚居地。那么问题来了,这片土地到底属于犹太人还是阿拉伯人?

贝加尔湖在历史上两度属于我国。但大部分时间都属于其他政权,例如匈奴,突厥和蒙古。

虽然这些民族在今天都属于中华民族大家庭,但回到当时的历史环境,他们是真正意义上的外国。

所以这就造成一个很严重的问题,贝加尔湖到底应该属于谁?很复杂不是吗?

所以在静夜史看来,自古以来是一种比较“无耻”的说法。当然,这种说法充满着中华文明的智慧。就和“搁置争议共同开发”一样,这完全是在中华民族尚未崛起时提出来的,有一种“强则强炮为上,弱则自古以来”的意味。

因为“自古以来”从来就无法界定。秦始皇建立的秦朝是古代,1840年之前的清朝也是古代,然而两者的版图却是大相径庭的,到底该以哪个为准呢?我们当然是希望以大的为准,但其他国家并不会这么想。

所以用一句“自古以来”,很坚决地表达了自己的主权诉求,同时也将时间尽量的往后拖,等待我们的实力逐渐膨胀,这种拖字诀最容易让其他国家抓耳挠心。

另外自古以来是现代国家的表述,也就是说,在当前的国际社会,我们为了争取更大的领土权益,会说某一国家的某块领土,自古以来就是我们的土地。

也就是说,能够在自古以来框架下运作的,只能是现代国家。

而清朝前期,根本就不是真正意义上的现代国家,它带有浓厚的封建王朝特征。

封建王朝的领土特征,首先就是王朝领土的前后变迁非常大;其次是各朝领土,在法理上没有继承性,新王朝前期几乎都会经历艰难的开疆拓土过程;最后是他们对边远领土的掌控,远远不及现代国家。

无论唐朝还是元朝,对于贝加尔湖的控制更多意义上倾向于羁縻统治,和现代国家的领土管控大不相同,这就使得“自古以来”很难站得住脚。

换句话说,在现代国家为主体的国际秩序形成之前,各国领土的扩张具有“先到先得”的特征,“自古以来”并不好使。

因此,在沙俄侵占贝加尔湖周边地区之前,只要清朝没有先于沙俄占领这一地区,这片土地就归沙俄所有。除非清朝以武力夺取,但因为准噶尔汗国的威胁,清朝选择了按照既定事实划分国界。

所以清朝无需为所谓的贝加尔湖的割让背锅。“自古以来”,作为现代国家的一种主权诉求手段,拥有鲜明的我国特色。

多有疏漏,烦请斧正。

我是静夜史,期待您的关注。

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图片 6贝加尔湖与我国的历史渊源:

西汉时期,西汉一统中土,匈奴也一统蒙古高原,农耕游牧两大帝国开始深入接触。后来,汉武帝击败击败了不可一世的匈奴,派遣苏武为大汉使节,出使匈奴,商谈签订和约。不曾想匈奴单于背信弃义,扣留了苏武,把他流放到“北海”牧羊。这期间,匈奴曾许苏武以高官厚禄,但苏武宁愿在苦寒之地放羊,也不愿失节屈从。终于在19年后,回到了长安。这时,贝加尔湖属于匈奴。

贝加尔湖的水量如此巨大,也是因为它是世界上最深的湖泊,它的地质构造非常奇特,是一个地壳断层湖泊,其最深处达1637米,平均水深为730米,相比较之下,我国最大的湖泊青海湖的平均深度为20米,还不如它的一个零头,而我国的渤海平均深度只有16米。贝加尔湖之所以如此之深,是因为它是一个板块断层湖泊,地质学家认为它刚形成的时候要比现在还深一倍。
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1.后金的统治范围

后金的皇太极说:“自东北海滨,迄西北海滨,其间使犬,使鹿之邦,及产黑狐,黑貂之地,不事耕种,渔猎为生之俗,厄鲁特部落,以至斡难河源,远迩诸国,在在臣服”。

其中的东北海滨就是鲸海(日本海)、北海(鄂霍茨克海)海岸,而西北海滨不会是北冰洋而是贝加尔湖,所以后金的统治区,在皇太极时,是东起鄂霍茨克海与日本海,西北到贝加尔湖,西到蒙古,南接长城,领土面积大约五百万平方公里。

因此,贝加尔湖是后金与蒙古噶尔丹的界湖!

贝加尔湖在我国古称“北海”,是我国北方少数民族的活动区域,西汉外交官(使节)苏武就曾在这里放过羊,就是历史上有名的“苏武牧羊北海边”故事,有兴趣的朋友可以找一找有关资料。但是要说贝尔加湖是曾经是中国领土就有点勉强了,历史上我国几乎就没有真正控制过这里,满打满算也就三次次短暂控制;

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贝加尔湖还着丰富的生物资源,湖中有两千多种特有的淡水湖动物,也是俄罗斯的主要渔场之一,尽管这里的水并不是海水,但其中却生活着大量的海豹、鲨鱼、海绵、海螺、龙虾等海洋动物。
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2.《尼布楚条约》

康熙帝在谈判之初,指示索额图,“尼布楚、雅克萨、黑龙江上下,及通此江一河一溪皆属我地,不可弃之于鄂罗斯。”

结果,沙俄(获得了两位清朝谈判队伍中的传教士的告密,将清朝的底牌都亮出了)在谈判桌强硬以黑龙江为界,索额图就将西北海滨、尼布楚、斡难河给让出了。

这并没有冤枉清朝!

尼布楚、斡难河属于黑龙江流域——黑龙江上下没有守住!

西北海滨从后金的皇太极到清朝的康熙时,已经统治了六七十年了!

多有疏漏,烦请斧正。

我是HK君,期待您的关注。

清代是历史上最接近我们的一个封建王朝,清朝灭亡到今天也不过才100多年,因此清朝的史料是非常丰富的。但今天我们就算翻遍所有的清代文献,也找不出清代对贝加尔湖的记载。

(贝加尔湖是世界容积最大的淡水湖,水体总容积23.6万亿立方米,相当于北美洲五大湖水量的总和,超过整个波罗的海的水量)

清代史料连贝加尔湖这个地方都没有记载过,就更别提派遣官吏、驻军的记载了。实际上清朝政府从来就没有控制过贝加尔湖地区,在清朝建立之初,这里属于喀尔喀蒙古的势力范围,而当时清帝国还并没有征服喀尔喀蒙古。

清朝建立者努尔哈赤所在的建州女真主要位于今天的吉林和黑龙江省的男南部地区,而当时的女真诸部也主要活动于黑龙江以南地区。

在努尔哈赤统一女真部之后建立了后金政权,开始了与明王朝的战争。自清朝(后金)建立伊始,清军的作战方向就是南边的朝鲜、西南的大明和西部的蒙古,至于东北方向则没什么行动,因为当时的北方没有什么威胁。

今天很多人都认为古代王朝是有疆无界,也就是没有边境,但这种看法是完全错误的,国与国之间怎么可能没有边界呢?

不过在清建立之初,清朝在东北地区确实没有边界,因为当时俄国人才刚刚进入东西伯利亚,外兴安岭以北的地区都是无主地,既然没有其他政权,清朝又去跟谁划分国界呢?(清朝在入关前夕的地盘)

可能有人会疑惑,既然当时的东西伯利亚还是无主状态,清军为什么不去占领呢?

其实这种想法是用现代人的眼光去苛求古人,西伯利亚地区气候恶劣,即便是今天也没有几个人愿意去,清朝统治者对这里根本不感兴趣,也不愿意去占领该地,清朝当时的主要目标是关内的大明。

然而就在清军入关之时,俄国人已经完全控制了外兴安岭以北的东西伯利亚地区,俄国人开始窥伺黑龙江流域。

1643年沙俄远征军多次入侵黑龙江流域,俄军主要由哥萨克人组成,他们最多不过百余人,乘船沿黑龙江四处劫掠,宣誓主权。由于俄军武器比较先进,当地的原住民根本不是其对手,只能向宁古塔将军求救。

在接到当地原住民的求救后,驻防东北的清军从乌苏里和松花江进入黑龙江,并沿黑龙江痛击俄军,有效遏制了俄军的进一步南侵。

平定三藩之后,清廷决定彻底解决东北边患,于是在1685年—1688年发动了两次雅克萨之战,成功击败俄军,迫使沙俄与清廷进行边界谈判,最终双方签订《尼布楚边界条约》,确定了中俄在东部地区的边界。

不过此时喀尔喀蒙古还没有被清朝所掌控,所以曾由喀尔喀蒙古控制的贝加尔湖并不在此次的条约之中。而且就在《尼布楚边界条约》签订之时,贝加尔湖早被沙俄给占领了。也就是说在喀尔喀蒙古被清朝征服的时候,贝加尔湖就已经属于沙俄了。

平心而论,贝加尔湖真的不是清朝割让出的,因为清朝压根就不曾拥有过。(一望无际的贝加尔湖)

5年前我曾去过贝加尔湖啊,并且带回国内一桶水以纪念。贝加尔湖距离蒙古边境最近的地方只有100多公里,其形状呈现月牙状,南北长636千米、宽81千米,平均宽48千米,面积3.15万平方公里,比海南岛略小,贝加尔湖是最深的湖泊坐落东西伯利亚地区,我国古代称之为北海。2016年俄罗斯的考古学家们在西伯利亚地区的贝加尔湖旁挖出了一个已经存在了数千年古墓,古墓里葬的是一对夫妻,两人的遗骸十指紧扣,头上均带有兽骨或者兽牙做成的头环,身上多处佩戴玉器。经过分析,俄专家证实这一对夫妻葬在此处已经约有五千年。墓中玉器为专家们提供了许多的信息,毕竟拥有玉文化的民族真的不多,最终确定墓主人是中国人,“贝加尔湖”也曾是苏武牧羊的地方,那是在西汉时期,当时的贝加尔湖还叫“北海”,“北海”当时是在匈奴的控制范围之内。长城以北的大部分土地并不属于汉朝管辖,当时的“北海”是在匈奴的控制范围之内。说到苏武牧羊,苏武牧羊是怎么回事呢?苏武是出使西域后来被扣在北海,才被迫牧羊的。什么叫做出使?跑到国外去才叫出使,在自家地盘还叫什么出使。而苏武在北海最大的愿望是回到汉土,并对外展现了极高的汉使气节,才被人铭记。如果拿苏武牧羊说事,只能说明贝加尔湖自古就不是我们的土地。西汉看完我们再来看东汉,这个时候匈奴跑了,原本活动在东北的鲜卑填补了匈奴的地盘,慢慢做大,这个时候贝加尔湖属于鲜卑势力范围。清朝奠定了中国现在的版图基础,有很多爱国愤青认为应该把清全盛时期的疆域图作为中国现在的地图,丢失的领土应该一一收回,但纵使在清全盛期,也可以看到,贝加尔湖不属于中国,贝加尔湖也就是从这个时候成为俄罗斯的领土。清朝《中俄尼布楚条约》将该湖划归沙俄,以雍正皇帝为首的清政府竟然在谈判中再次同意割让领土。在最终签订的《恰克图条约》中,清政府将贝加尔湖以南及西南约10万平方公里领土割让给沙俄,美丽的贝加尔湖被彻底放弃。时在1727年,雍正五年,爱新觉罗·胤禛时年49岁。

如今的贝加尔湖,其实在十七,十八世纪的时候,成为了东西方两大势力争夺的焦点,东方,古老强大的中原王朝,大清帝国,西方,新近崛起的古老帝国,沙俄。

其实虽然不少人说中国是在清朝最巅峰的时期,丢掉了贝加尔湖,但是,如果真的仔细了解一下占领的定义,再翻阅一下历史,就会发现,中国,其实并非长期占领着贝加尔湖,中国在唐朝的时候在这里设州,而元朝的时候更是将这里完全统治,可以说除开这两个王朝,再没有一个王朝对这里实行过有效的统治。

贝加尔湖,传说中苏武牧羊的地方,当年的沙俄为了扩张,翻阅了乌拉尔山脉,向东一路扩张,而大清正值巅峰期,也是向西一路扩张,两大帝国注定会有一场较量。

清朝其实并未将贝加尔湖纳入麾下,大清只是在贝加尔湖南畔驻军,却从未实际的掌控过贝加尔湖。

为什么大清会放弃贝加尔湖呢?

首先,大清王朝看不上这里

中原王朝,土地肥沃,气候宜人,而北方极寒之地,除了荒野就是荒野,相较于南方的肥沃土地,大清统治者完全没有必要跟沙俄政权争夺这块“不毛之地”

而沙俄则不同,沙俄起源之地就地处北方极寒之地,他们夺得贝加尔湖,虽然也算不上是获取了多么有用的一块土地,但是对沙俄统治者来说,只要是扩张了领土,都是好的。

其次,大清用这里的占有权化解了与沙俄的矛盾

当年的沙俄政权,在占领贝加尔湖以后,其实并未有太多的停留,他们一路向东,来到了黑龙江流域,并且将自己的大旗插在了黑龙江湖畔,意思就是,这里归沙俄所有了,大清的人可以离开了。

当时的大清王朝,西方正跟准噶尔汗国打的难解难分,而沙俄这时候突然插进来一脚,不仅窥觑着黑龙江流域,还在准噶尔汗国背后提供了不小的支持。

怎么解决沙俄的事端呢?

沙俄不是最喜欢扩张吗?贝加尔湖南畔,他清政府可以放弃,但是沙俄也不准在窥觑黑龙江流域,更不准再次在背后支持准噶尔汗国。

可以这么说,大清用他们从未占领过的领土,化解了与沙俄的矛盾,签署了《恰克图条约》,划定了双方的边界,顺势击败了准噶尔汗国。

大清做了一桩稳赚不赔的买卖,有什么不对的吗?

话不是这么说,贝加尔湖实际控制权归俄国所有,确实是从清朝康熙年签订的《尼布楚条约》开始的,但你不能由此说这是割让土地,《尼布楚条约》是平等条约,平等就不存在割让。

事实上,贝加尔湖一带在中国几千年历史上,只有很短时间属于中国管辖,其他大部分时间是处于无主之地,没有政府统治。

中国历史上对贝加尔湖的统治,一是在唐高宗时期,大多数人认为唐高宗是一个相对平庸、软弱的君主,其实在整个唐朝,高宗时期的疆域是最大的,北方疆域就越过了贝加尔湖;二是元朝,但就元朝那版图,你不能说都是中国的吧?

明朝之后,中国就对贝加尔湖失去了管辖权,这一带先后被北方民族占领,后来长时间处于无主之地,明朝后期被沙俄占领,成了俄国领土。

康熙时期,俄国人开始耍流氓,要入侵我泱泱中华,带领着军队侵占了西伯利亚,越过外兴安岭,打到了黑龙江边境,并在这里杀烧抢掠,后来俄国人又擅自在中国领土上建立了尼布楚与雅克萨城,清军跟他们战斗过,但都是小打小闹,互有胜负,是清朝战斗力太弱吗,不是的。时清廷内部不安稳,主要是鳌拜和三藩那点事,攘外必先安内,根本没办法分心去搞边境的事情。

康熙在历史上确实也算是有雄才大略的帝王,他8岁等级,十多岁搞掉鳌拜,然后平息三藩之乱,这样一个皇帝,怎么可能让外国人在自己的领土上为非作歹呢?在平顶内部问题之后,康熙御驾亲征直奔边界,跟沙俄硬刚,并最终在雅克萨取得了胜利。

当时康熙也有机会歼灭俄国入侵势力,但最终选择了和谈,一方面因为沙俄手中有筹码,那就是边境的百姓,当时清朝刚刚入关,人心不齐,内部本来就有满汉之争,自然要优先考虑一下百姓了,其次,相对于俄国人闹事来说,准噶尔那边的叛乱才是头等大事。

最后,清廷派出的和谈代表是索额图,双方在尼布楚签订了条约,史称《尼布楚条约》,在条约中,中俄双方只是以东北边境划定了疆域,贝加尔湖并不在其中,但前面说了,贝加尔湖在当时的实际控制权已经属于俄国,虽然清廷并不承认。

按理说,清廷取得了雅克萨打捷,俄国人为什么还敢这么硬气跟中国谈条件,就因为他们也看到了准噶尔对中国的威胁。

1728年,中俄再次签订了《恰克图条约》,同样的,俄国人瞄准了准噶尔对中国的威胁,而清廷自然也心知肚明,所以在此条约中,清廷承认了贝加尔湖属于俄国。

所以你说什么叫自古以来?

自古以来就是说,从古到今这个地方一直都是我们的(或者有短时间的分离),而不是说我曾经去过这里,按照这个逻辑,张骞出使西域最远到了阿富汗,但不能说字古(汉朝)以来,阿富汗就是中国的领土,朝鲜和越南在中国历史上也有过短暂的统治,但也不能说自古以来。

自古以来,不仅是疆域上的控制,也要有文化上的传承,中华文明薪火相传,中国现在的疆域基本是按照清朝全盛时期的疆域来划分的,所以我们应该说,钓鱼岛、台湾及南海群岛等地区,自古以来就是中国不可分割的领土。

某些无耻国家想在这些地方动歪心思,无视历史,真是笑话!


清朝没有割让贝加尔湖,大清来自于东北,从未拥有过贝加尔湖,何来割让?明朝更没能占领贝加尔湖,那是不是看唐朝、元朝的版图覆盖过贝加尔湖呢?唐朝也只是击败突厥汗国,势力范围曾短时间达到贝加尔湖畔,元朝的岭北行省是拥有贝加尔湖,但有多少人承认元朝是中国的朝代呢?说苏武牧羊在贝加尔湖,那他只是被匈奴逼迫在那放羊,苏武当时也不会认为贝加尔湖是大汉朝的领土。

历史上的疆域是不断变迁的。说贝加尔湖属于中国,心情是可以理解,我曾经也这样认为。俄罗斯是欧洲国家,我们离贝加尔湖更近,元朝时是岭北行省,清朝当时应加把劲不应放弃贝加尔湖,贝加尔湖是最大的淡水湖,水资源丰富,中国北方缺少,他的价值现在体现出来了,外蒙古曾经还是中国一部分,或者认为清朝愚昧,卖国,割让了西伯利亚领土,那换成大明王朝就能打败俄国,占领贝加尔湖、西伯利亚?明朝连辽东都保不住,守卫长城九边,这就是边界。

自古有多古?先秦时期,三代,还是强汉盛唐,没有意义,普京会跟你谈自古以来嘛?只要国家强大,才能捍卫领土完整,我相信贝加尔湖一定能收回来,还有外东北、外蒙,俄国侵占西伯利亚、外东北用了几百年时间,我们也要发展壮大,等待时机,用箭将失去的领土收回来!

答:这里是覃仕勇说史,为您揭晓最真实的历史。

贝加尔湖,是一个有故事的湖。

名虽曰湖,看起来却象是海。

它是世界上最大的淡水湖,也是世界第一深湖!全湖长六百三十六公里,平均宽四十八公里,面积为三万一千五百平方公里。

就因为面积如此广阔,广阔到望不到边际,所以,我国古籍不称之为湖,而冠之以海名,或称北海、或呼柏海、又或唤小海、菊海等等等。

湖水不类海水之苦咸,人们意识到它只是一个湖,于是海改称湖,慢慢改称为柏海儿湖、白哈尔湖等,到了近代,定名为了贝加尔湖。

从可考的史料知,最早在贝加尔湖以东的滨海地区生活的人,是公元前11世纪臣服于周朝的少数民族。

在中国的史书记载中,他们的名字叫“肃慎”。

现在的考古学者在阿巴干城和乌兰乌德城附近发现了中国汉代的宫殿建筑和城市遗址,并出土有上刻“天子千秋、常乐未央”字样的瓦当。

由此可知,在公元前3世纪左右,中国黄河流域产生和发展的商文化已经扩展到了外贝加尔湖地区、叶尼塞河流域。

公元1世纪以后,鲜卑、高车、铁勒等部先后在外贝加尔一带活跃。

南匈奴立庭曾于今鄂尔浑河西岸喀喇巴尔嘎逊地方,上书汉廷自请“世世保塞”。

以此为证,即南匈奴统治下的包括贝加尔湖地区在内的北方领土是汉王朝的属地。

到了7世纪,中国唐朝政府正式在贝加尔湖以东地区设置了行政机构,以后的辽、金、元、明都控制和管辖着贝加尔湖以东直抵滨海地区。

必须说明,在明朝,从明成祖开始,统治者就是把西至贝加尔湖、东至大海的广大地区交由生活在中国东北地区的女真人打理的。

可是,女真人入关后,眼睛只盯着中原锦绣江山,北部荒凉的贝加尔湖就在不经意间丢失了。

1643年,叶尼塞河区的哥萨克库尔巴特伊万诺夫来到了贝加尔湖地区,1653年,由彼得·别克托夫领导的哥萨克分队在印戈达和赤塔河交汇处附近建立了贝加尔地区的第一座军事堡垒,1666年,在乌达河岸边建立木结构军事堡垒上乌丁斯克。

沙俄人以此为桥头堡,一点点蚕食中国的领土。

蚕食得多了,清朝统治者有所觉察,于1688年在雅克萨与沙俄人干了一仗。

枪炮停歇,双方在尼布楚展开和谈。

一开始,清政府代表提出以勒拿河至北冰洋为双方国界。

沙俄人不肯把已经吃下去的东西吐出,抵死不同意。

一方面代表中国的谈判能力大有问题;另一方面当时的清朝急于平定准噶尔叛乱,所以没有磨太久,很快作出巨大让步,提出以外兴安岭的北支(诺斯山)直至亚洲大陆最东北的没入大海深处的诺斯海岬(即楚科奇半岛)为界。

沙俄人仍不同意。

中方再让步,最终划定了中俄东段边界——以额尔古纳河至外兴安岭至乌第河为界,即明确了黑龙江和乌苏里江流域包括库页岛在内的广大地区是中国领土。

这等于是没有作过多争取,就白白让出了几百万平方公里的土地。

不过,中俄中段边界没能达成协议,待定。

既属“待定”,双方就应该暂时搁置争议,等待合适时机再协商界定。

但俄国不讲规矩,等清方退兵,便继续从中段边界蚕食中国领土,侵占了贝加尔湖以西和唐努乌梁海以北伊聂谢河上游地区大片土地。

清廷多次抗议,沙皇政府置若罔闻。

清雍正二年,即1724年,清政府单方面停止了中俄贸易,迫使沙俄政府重新回到谈判桌上谈判。

号称最“勤政有为”的清雍帝治理百姓是个人精,惩民、治民、愚民、弄民非常有手段,对付沙俄人,却是昏庸懦弱,步步退让,先是在雍正五年签订了《布连斯奇界约》,接着又在雍正六年签订了《恰克图条约》,规定了中、俄两国以萨彦岭为界,立鄂博为界碑。

这么一来,贝加尔湖之南及西南约十万平方公里国土就正式划归了沙俄人。

顺便补一句,在《尼布楚条约》中,明确规定了黑龙江以北、乌苏里江以东都是中国的领土。

但沙俄人并不老实遵守条约,他们于1789年派远征军公开抢占了乌苏里江以东的库页岛,大肆屠杀岛上的赫哲族居民,在母子泊地方修筑行政厅、教堂、监狱、学校等建筑,仅仅一年时间,即1790年八月,就彻底占领库页岛。

而1790年正是乾隆帝八十岁寿辰。从该年正月开始,乾隆爷就张罗着办理八十寿宴了。

寿宴当日,纪晓岚丑表功,写了一副寿联:

八千为春,八千为秋,八方向化,八风和庆,圣寿八自逢八月;

五数合天,五数合地,五世同堂,五福备至,高期五十有五年。

……

君臣嗨翻天了。

我们都知道,鸦片战争后,沙俄先后强迫清政府签订了《中俄瑷珲条约》、《中俄北京条约》,又割取了乌苏里江以东包括库页岛约40万平方公里的领土。

那个时候的清政府,风雨飘摇,朝不保夕,除了束手待毙、就只能是割地求生了。

但是,贝加尔湖和库页岛却相继丧失在“清吹”们一天到晚吹到黑的“雍乾盛世”,我们除了骂清朝统治者昏庸颟顸,还能骂他们什么?

当然,仍会有一部分死硬“清吹”嘴里不服软,会自以为是地说:贝加尔湖和库页岛从来就不是我们的好吧?那都是无主的土地,谁先占谁先得,人家沙俄人先占了,那自然是人家的了啦。

还有人祭出这样的口号:贝加尔湖和库页岛和天上的月亮一样,从来都没属于过我们,又何来清朝割让之说?

好吧好吧。

毕竟,从法理上说,现在贝加尔湖和库页岛的归属已定,我们是要不回来的了,这么说说,何尝不是一个很好的自我安慰呢?

我想起了一个笑话:甲失恋了,非常痛苦,伤心欲绝。乙就安慰他说:“哥们,想开点吧,毕竟你们又没领结婚证,她又不是你什么人,走了就走了,男子汉,洒脱一点。”甲抹了把泪水,摇摇头,说:“哥们,你不懂,我们虽然是没领证,但我们同居在一起,也谈婚论嫁好长时间了,距离领证也只差一步之遥,她几乎算是我的人了。现在她劈腿跟人跑了,我死的心都有了。”乙笑了,说:“万事都得往好的方面想嘛,你不要想着她本来应该属于你,你要想着她本来不应该属于你,你却和她同居,占有了她也有好长一段时间的,仔细算算,你是赚了啊。”

所以,那些说“贝加尔湖和库页岛从来都没属于过我们”的人,他们的心态应该是和笑话中的乙是一样的。

有时候,这种“没心没肺”的心态也挺好,不是吗?

说起这个贝加尔湖,我也有点悲愤,湖的南部城市伊尔库茨克、乌兰乌德等博物馆里都躺着咱们从汉到清代的文物,大批大批的,成了别人家的东西,给贝加尔湖注入50%水量的色楞格河流域,远一点的叶尼塞河流域,发掘了多少咱们汉人生活的遗址,出土的“天子千秋万岁常乐未央”瓦当那可是2000年前咱大汉帝国的东西,也成了别人家的历史。

图片 10第一次控制贝加尔湖地区是在唐朝前期,李唐王朝先后灭掉东西突厥,在这里设立安北都护府,在唐朝晚期就丢掉着这里,再次落入突厥人的手中,后归回鹘人管辖。第二次是元朝,元朝脱胎于蒙古帝国,贝加尔湖本来就蒙古人活动区域,元朝时划归岭北行省管辖。第三次是在清朝早期,清朝征服这一地区,没有多久后就与沙俄打了一次雅克萨战争,1689年签订《中俄尼布楚条约》,把贝尔加湖周边地区就割让给沙俄,一直到现在,仍然归属俄罗斯。

晋朝——贝加尔湖属于鲜卑和柔然

贝加尔湖不单水量巨大,而且湖水水质非常好,可以直接饮用,而且非常透明,阳光可以照射到湖面以下十多米。总之这是全世界绝无仅有的一个湖泊,已经被列入《世界自然遗产名录》。

贝加尔湖位置。

贝加尔湖占着世界20%的淡水总量,这是个什么概念,中国排名前10的淡水湖全部加起来的总量,仅为贝加尔湖的30分之1,这湖放在现在能发挥巨大的作用。中国古代王朝版图太大后,均出现“有疆无界”的现象,就是有疆域,有势力范围,但没明确的边界,贝加尔湖又远离中原王朝,环境恶劣未受重视,但尽管这样,从古至今,贝加尔湖有超过一半时间是属于我们的。

图片 11贝尔加湖水无法解决我们北方的缺水状况:

东汉后期,匈奴一分为二,南匈奴归顺汉朝,被安置在河套地区。北匈奴则被起源大兴安岭的鲜卑人打败,向中亚和更遥远的欧洲迁徙,蒙古高原被鲜卑人占据。鲜卑人中的拓拔部入主中原建立北魏之后,留在蒙古高原的鲜卑各部又被称作柔然。这时,贝加尔湖属于鲜卑和柔然。

众所周知我国西北和北方地区是世界上最为干旱缺水的地方之一,那么能不能将贝加尔湖的淡水之源引过来为我所用呢?这个难度是相当大的。不过难度并不表现在引水工程方面,如今的世界上没有什么引水工程能难住基建狂魔,只是如今贝加尔湖已属于俄罗斯,已不是汉唐和元朝以及清朝前期,要想引水的话先得问问人家答不答应了。
图片 12

图为汉代瓦当,贝加尔湖东南岸发掘。

汉朝称为“北海”,匈奴人把苏武虏此牧羊,丁零人来偷羊,后来匈奴单于、丁零王归附汉朝,拓跋鲜卑归附东汉;鲜卑建北魏囊括贝加尔湖;柔然归突厥,突厥归大唐,唐太宗设坚昆都督府,唐高宗时置幽陵都督府;契丹北征贝加尔湖“斡朗改”,金沿辽制,设招讨司,蒙古就不说了,整个都是的,明朝时归了鞑靼,清朝时归了漠北蒙古,在清朝逐步收服蒙古各部时,把偌大的贝加尔湖给遗漏了,最后被沙俄白捡。

很多人想的是贝尔加湖那么多水,如果能够引入到我国北方,北方就再无水资源缺乏之忧,不过这是很多人想的过于简单了。其一贝加尔湖里我们国家核心区域超过1500公里,调水难度之大比于南水北调工程有过之而无不及;其二贝加尔湖与我国核心区域相隔一个盟国国,蒙古国是不可能给我们借道的;其三这个湖是属于人家俄罗斯,俄罗斯断然不可能把湖水给我们用,破坏生态不说,历史上原因和地缘政治原因上导致根本没有戏。我们还是好好努力变强等待吧!

图片 13

再者就是俄罗斯人想把水卖给我们,还得问问蒙古国答不答应,因为要饮水的话还得经过蒙古国,他们就是同意的话也肯定是要收过路费的,这个过路费会要多少?我们做不了主啊!
图片 14

清朝收服喀尔喀之前的势力范围。

说清朝把贝加尔湖割让出去了,用“割让”两个字有点冤枉清朝,无论是《尼布楚条约》,还是《恰克图条约》,都与贝加尔湖无关,在两场条约之前,东西伯利亚还是无主状态,贝加尔湖仅是漠北蒙古喀尔喀部落的活动区域,但清朝尚未收服喀尔喀蒙古,直到康熙30年才收服,与各部首领召开多伦会盟,结果是将喀尔喀蒙古划入内札萨克旗,也就是内蒙古,于是喀尔喀南迁,放弃了贝加尔湖。

图片 15以上就是“大正”对于该问题的看法,欢迎大家评论,交流加关注!返回搜狐,查看更多

南北朝后期,突厥崛起,柔然被打败,退回大兴安岭地区,突厥人在蒙古高原建立起广袤的突厥汗国。隋唐时期,突厥一分为二,贝加尔湖在这一时期,处在东突厥汗国的辖境之内。

所以从贝加尔湖引水肯定是一个需要给人交钱还受制于人的事情,万一哪天他们不高兴了,直接给我们断水岂不是很被动?虽然也有国内外一些所谓专家学者提出过相关的方案,但无疑都是很不现实的,相比较而言,从贝加尔湖引水的考量就不如从青藏高原外流的一些大河中向西北和北方干旱地区调水更切实可行了了,虽然这些大河有不少也会流向国外,但是我们在自己国家的领土上调水用水,主要还是我们自己的事,我们掌握着主动权,他人也只能干嚷嚷罢了,难道还有谁敢来收拾我们不成?当今世界已不允许有这么牛掰的存在。

清朝收服喀尔喀之后的势力范围。

在喀尔喀蒙古北方,还有个布里亚特蒙古,这两个部落共同生活在贝加尔湖流域,喀尔喀蒙古归清朝南迁时,布里亚特蒙古北归了沙俄,并迅速占领了贝加尔湖全境,从此贝加尔湖与清朝失之交臂,清朝的疆域与贝加尔湖紧紧挨着,但就是没任何想法,直到1946年以前,民国政府名义上的中国领土距离贝加尔湖仅有120公里,所以贝加尔湖是被满清丢弃的,此事负有不可推卸的主要责任。

“清朝割让了贝加尔湖”只是一些网友的一厢情愿,在历史上真正长时间占领贝加尔湖的只有唐朝与元朝,而这两个朝代对贝加尔湖是否实施了有效管理,尚无明证。至于清朝,在其初期或许将势力范围拓展到了贝加尔湖附近,但这种势力范围距离长期占领、有较管理,还差得远。“清朝割让了贝加尔湖”不值一驳,有意义的是问题的后半句:什么叫“自古以来”?

(唐朝)

(元朝,元朝领土没有到北冰洋!)

很明确地说,“自古以来”就是个伪概念,因为历史是无穷尽的。要是以夏商周来论,中国自古以来占有的就只有中原地区,难道东三省、江南都不是中国的?要是以唐朝来论,中亚地区也是中原王朝的,难免我们现在能向那五个斯坦国要土地?要是以元朝来论,那大半个亚洲都是中国的,“自古以来”以什么节点来论?更不要说建国之后中国通过不过边界条约让予了邻国不少领土,这一点看50年代、70年代的中国地图就能看出来。

(商朝)

(清朝)

“自古以来”以《尼布楚条约》签订为界,反面是合适的,因为这一次中国真正通过近代条约体系确定了自己的边界,而且这一条约是平等条约。在这里要明说的是,网上有些人认为《尼布楚条约》是不平等条约,清朝的国界本应划到北冰洋……哪来的勇气?

(网上盛传的《尼布楚条约》另外两个方案)

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唐朝——短暂控制

回答:

唐朝初年,李靖曾消灭东突厥,把贝加尔湖纳入唐朝的版图。不过仅仅维持了55年,突厥人就重新夺取。晚唐时期,贝加尔湖归回鹘所以。五代时期,契丹崛起并吞并蒙古高原,但没有控制到贝加尔湖地区。

这个问题很有意思。图片 16

图片 17

我们先不说贝加尔湖的水量有没有20条长江这么多,单说北水南调的可行性如何。

元朝——设置行省

静夜史认为,从贝加尔湖北水南调的可能性微乎其微。为什么这么说呢?静夜史认为有以下原因:

蒙古时期,贝加尔湖一直是蒙古人的后花园,是蒙古人的战略后备中心。

1、贝加尔湖不属于我国

后来,蒙古打帝国分裂成了元朝和四大汗国,贝加尔湖属于元朝控制,元世祖忽必烈曾在贝加尔湖地区设立岭北行省,直到元朝结束。

这是个很现实的问题。

明清两朝——没有控制

南水北调时,我国从长江分段取水,运往北方地区,因为在一个国家之内,因此所有资源都可以由国家进行统一的协调和支配。

明朝推翻元朝,朱元璋曾经五征蒙古。后由将领率15万大军,长途奔袭,大败北元军队,几乎将北元政权赶尽杀绝,但并没有留下一兵一卒驻守贝加尔湖。

然而,贝加尔湖不属于我国。在先前的文章中,静夜史曾经分析过贝加尔湖的归属,得出的结论是:图片 18

图片 19

贝加尔湖只在唐朝前期和元朝属于我国,剩余的大部分时间,是无主之地,而小部分时间,则是被沙俄侵占。

明朝没能拿下贝加尔湖,住在这里的蒙古人也没能守住贝加尔湖。当蒙古四大汗国之一金帐汗国灭亡后,俄罗斯帝国崛起,不断向东扩张。到了明末清初的时候,俄罗斯人的势力,已经扩张到黑龙江流域。并从国内迁来居民,他们在此拓荒耕种,繁衍生息,形成了实际占有贝尔加湖的状况。

从明朝时期,贝加尔湖是蒙古部落的游牧区。明朝后期的万历年间,贝加尔湖西部和北部被沙俄侵占。

虽然清朝并没有实际控制贝尔加湖,但清朝初期一直没有放弃这块土地,且当时的边境线比较模糊,归属问题一直搁置。

清朝前期,贝加尔湖东部和南部是喀尔喀蒙古土谢图汗部的游牧区。然而,沙俄伙同准噶尔击败土谢图汗部之后,迫使其南迁,沙俄则占据了贝加尔湖全部地区。

雅克萨大战——赢了战争,丢了领土

1727年,清朝和沙俄签订《恰克图条约》,正式确认了两国边界,将贝加尔湖地区划入沙俄。图片 20

俄国强盗

此后经历了苏俄、苏联等历史阶段,今天的贝加尔湖位于俄罗斯布里亚特共和国和伊尔库茨克州境内。

康熙年间,俄国在我国黑龙江流域抢劫居民,掳掠妇女,勒索毛皮和在中国江河偷采集珍珠。大清数次谴责,俄国均置之不理。俄国还在中国境内的精奇里江岸,构建数座城堡,扩充军备,劫掠毛皮,勘验矿藏,收集情报,一步步试探满清政府的底线。

当一条河流或者一个湖泊被两国共有时,水资源也会被两国共享,不可呢被一国独占。

图片 21

而贝加尔湖还不同,它是俄罗斯的内湖,是完完全全的别国的资源。

清朝政府终于忍无可忍,向沙俄开始了反击,雅克萨战争打响。俄军大败,首领托尔布津投降。两年后,托尔布津卷土重来,继续建城占地,攻占雅克萨成。康熙再次下令清军征剿,杀死了首领托尔布津。

俄罗斯地广人稀,不缺淡水。但是,俄罗斯肯将水卖给我国吗?还真不一定!

《尼布楚条约》为什么赢得了战争丢掉了领土

因为资源的主动权在别人手里,所以北水南调能不能成功取决于别人的态度。而且,这种态度会随着时间的变化而变化,那么谁又能保证北水南调工程的长效运行。图片 22

国家局势不稳

2、北水南调路线难选

康熙年间,葛尔丹等势力蠢蠢欲动,欲图脱离清朝管制。当时清朝的最主要的任务是统一全国,平定葛尔丹等分裂势力,稳定国内局势,这是当时最大的政治。与沙俄的关系,主要就是维持稳定,为国内统治营造和平的国际环境,与沙俄保持和平。在此前提下,适当让步也是可行的。

和最近热映电影《西虹市首富》中将北极的冰运到阿拉善一样,将贝加尔湖水运到我国境内,走什么线路合适呢?

图片 23

答案是都不合适。

康熙认为贝加尔湖不重要

我们看我国的地形:图片 24

其实当初沙俄入侵清朝,康熙如此重视并派兵与沙俄军队展开围攻,并不是因为贝加尔湖,而是因为沙俄当时入侵了乌苏里江和黑龙江流域,这可是清朝满人的故乡,相当于老家。老家被人侵占了,康熙无论如何都得要回来。而贝加尔湖则不同,因此康熙并不是很在意。

从贝加尔湖向南,有三个方向可以进入我国,分别是西线入新疆,中线经蒙古入华北,东线入东北。

图片 25

而缺水的地区一般是人口密集且气候干燥的地区,我国最缺水的地方是华北。新疆人口较少,需要的水量也相对较少。东北地区人口不及华北密集,而东北地区气候湿润,水资源保有量大,不存在缺水的问题。

另一方面,中国古代一直都是农耕大国。而贝加尔湖以西气候寒冷,而且不能耕种,甚至不适宜居住。对于一个农耕大国来说,这样的土地无疑是没有价值的。而且当时清朝国土很大,康熙认为把一块没有价值的土地让给沙俄也没什么大不了的。

所以,理论上北水南调也和南水北调一样,中线和东线最终指向华北。

对于康熙来讲,虽然在雅克萨打败了俄国军队,但是为了体现自己所谓的天朝上国的尊严大度,用一小块“不毛之地”作为他们歇脚的地方来换取这类蛮夷的臣服,对于康熙来讲是很合算的。

但是,贝加尔湖平均湖面海拔456米,而蒙古高原平均海拔1580米,这意味着想要贝加尔湖的水南下,就必须对水的高度进行提升,这是个耗资巨大的工程。图片 26

清朝军队不敢保证以后的战争还会赢

而过境蒙古又涉及到国际关系,所以过境蒙古无论是自然还是人文都划不来。

清朝与沙俄发生过两次“雅克萨”之战。在第一次雅克萨战役中,清军派兵约3000人,而沙俄士兵仅有450人;第二次雅克萨战役中清军派兵2100,沙俄士兵826人。也就是说,清军在数量上远胜于沙俄士兵。虽然两次战役皆获胜利,但是总共耗时四年之久。有一个重要的原因就是火器。

那么,东线又如何呢?我们知道,大兴安岭平均海拔1100-1400米。

图片 27

在今天的俄蒙边境,分布着一系列山脉,这些山脉将亚欧大陆东部分为西伯利亚和蒙古高原两部分,而贝加尔湖恰好位于这些山脉以北,这意味着要想将湖水从北部南调,就一定要经过这些高山,这在技术上难度不大,但是成本太高!

清军大多使用冷兵器。而西方的军队和装备却在大踏步地前进。这样的情形之下,清朝长期作战没有必胜的把握或者代价太大,于是康熙也就只能尽早争取和平,放弃贝加尔湖以换取中俄和平,也是康熙的无奈之举。

再者,东北地区本来就不缺水,如果不从贝加尔湖提水,将黑龙江等东北地区的水资源南下,也可以缓解华北地区的缺水状况,虽然从东北取水南下也要克服海拔高度差,但是距离和成本远比贝加尔湖要划算。

自此,中俄边境线划定,贝加尔湖正式从我国分离出去。

所以,从贝加尔湖北水南调,无论走哪条线路,在技术和成本上都不可行!图片 28

贝加尔湖的水够50亿人饮用半世纪

多有疏漏,烦请斧正!

我国所有的河流湖泊的淡水资源加起来,实际上还不如一个贝加尔湖。

我是“静夜史”,期待您的关注!

我国的淡水资源总量为2.8万亿立方米,而贝加尔湖的淡水资源总量为23.6万亿立方米,我国家所有淡水资源还不到贝加尔湖的1/8。

回答:

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贝加尔湖储存了世界淡水资源的20%,这一湖淡水就价值连城。贝加尔湖被誉为“世界之井”,不仅水量丰富,而且水质上乘,可以直接饮用。

贝加尔湖水量有24条长江之多

其实20条都计算的过于保守,贝加尔湖的总淡水容量为23.6万亿立方米,而长江年径流量仅为9600亿立方米,整个贝加尔湖差不多是24条长江的水量。那贝加尔湖为何具有如此大的淡水容量呢?其原因主要是因为它是一个地壳断裂活动中形成的断层湖,断层湖的主要特点就是深,贝加尔湖的平均水深730米,最深处达1637米,也正因为如此贝加尔湖以3.15万平方公里的面积却拥有了比北美五大连湖24.5万平方千米面积更大的淡水拥有量,一举成为世界上淡水储量最大的湖,就它一个湖的淡水量就占据了整个地球的百分之二十,这真的是一个很恐怖的湖泊了!图片 31

贝加尔湖对俄罗斯人太重要了

而贝加尔湖更吸引人的是,它以淡水的水体却养育了无数稀有的海洋生物,比如海豹、龙虾、海绵、海螺等,甚至还有鲨鱼!根据前苏联科学家维列夏金的研究,在中生代时曾经有过一个面积巨大的外贝加尔海,后来经过了剧烈的地壳运动后,陆地上升,形成了贝加尔湖,而随着河水和雨水的不断注入,咸水被冲淡,而留在贝加尔湖中的海洋生物也逐步适应了淡水环境而生存了下来,形成了今天的奇异情景!除了这些特有的海洋生物外,贝加尔湖还生活着大约50种鱼类,是俄罗斯主要的渔场之一,其中有著名的杜文鱼、大马哈鱼、茴鱼和白鱼,为俄罗斯的外汇创收也做出了不可磨灭的贡献。我为什么这么多对贝加尔的赞美之词,就是想证明一点,实施北水南调从贝加尔湖引水至我国不可行!图片 32

俄罗斯人绝对不会答应

毛子这个民族对资源和土地有着天生的狂热和占有欲,贝加尔湖对于他们如此的重要,你如果想从这里引水,说说就好,千万别当真。去年中国企业在贝加尔湖畔投资建设瓶装水厂就遭到了伊尔库茨克地区的毛子抗议,他们为此还发起了情愿,人数达到了30万,理由是会破坏当地的生态环境和影响渔民的收成,并声称未来当地人就会失去这个天然的淡水宝库。而瓶装水工厂每天只抽取50万升的湖水,相对于贝加尔湖的巨大水量来说几乎是微不足道,你如果说建设一个北水南调的工程,每年抽取几十亿立方米的湖水,且不说真正会影响当地的生态环境,当地的毛子开着坦克、拿着枪把你的工程炸掉,你信不信?图片 33

工程难度过大,性价比不高!

第一、修建北水南调工程唯一的目的地就只有中国的西北和华北地区,东北地区不缺水,而可选的路径只有一条那就是翻过蒙古高原进入中国,这条路径不仅长达两千公里,而且必然涉及到湖水抬高问题,贝加尔湖平均海拔只有455米,而蒙古高原平均海拔1500米以上,如果要让水流过来,就必须沿级设置多重大型水泵将水抽上去,1000米的海拔高差几乎是一个天文数字,即使能够在技术层面实现,所要耗费的电力资源也几乎是难以计数的,这从成本上来说已经划算。图片 34

第二、这一工程经过的蒙古高原地区和西北沙漠是亚洲最干旱的地区之一,水流过来光天然蒸发量都是一个巨大数字,能够经过几千公里从贝加尔湖活下来的淡水微乎其微,所以建设出来也是个失败工程。

涉及多个国家,协调起来难度颇大

要从贝加尔湖引水,必然涉及中俄蒙三个国家,而这一工程巨大,所涉及成本、自然环境影响和线路选择都是难题,三国之间很难均衡,而且就算中国有意,其他两国未必领情,就算有钱赚,他们也不一定会帮你这个忙,所以我们能够做的还是放弃这个幻想,现在南水北调都不好使,就别想着北水南调了,多搞搞绿化,多种几棵树比什么都强!图片 35

回答:

如果能从贝加尔湖调水不仅可解决蒙古大草原的治理用水问题,还可解决晋,翼,陕,京,津的缺水,再来一个西下新疆,让准噶尔,塔里木彻底变绿洲,昔日的荒芜变成今日的江南,到那时候就会有座座城市拔地而起,工业发达,粮食满仓,人口增加,国力更加强盛,这是个大大的好主意。

工程方面不成问题,还能有造青藏铁道复杂吗?中国当今的建设水平世界一流,可以先将贝加尔湖的水引到蒙古高原,贝加尔湖比蒙古高原可能要低个千米吧,那就用扬水泵抽上去,在蒙古最高处建个大型蓄水池,再通过蓄水池,挖几条明渠,暗渠,流经蒙古沙漠再流向中国西北和北方地区。

需要多少资金?这个我要问一问,我问了一下非专业人事,他们说有个5到6千亿就差不多了,我看还是少了,再追如个2千亿,8千亿差不多了吧,区区8千亿对我国来说不算什么,就是国内找几个老板都能凑足这个数,再说解决了沙漠风尘暴,惠及多少国家啊!日本,韩国,泰国等都来出点钱,大家都是受益方是吧?

要命的是贝加尔湖在俄罗斯境内,俄罗斯会不会答应,谁也不知道,这要怪就怪康熙爷了,徒有“千古一帝”之虚名,跟沙皇签什么《尼布楚条约》,将这块地方白白送给了俄国,好坏也留下个一半,也不会让我们现在这么为难,去跟普京商量一下,贝加尔湖在西汉时就纳入咱管辖了,在唐代就设了瀚海都护府,那时你俄罗斯地图上都找不到,现在取点水怎么啦?不取每年还不白白地流入北冰洋,这是浪费,如果还不行?用钱买吗?石油,天燃气不都要卖给中国了吗?反正俄罗斯现如今淡水储量世界第一,不卖白不卖?还是得点钱实惠,改善人民生活,增强国防实力,和美国对抗多好。即兴而发,欢迎大家批评。

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图片 38回答:

我觉的有可能,不是中国的地盘,不重要,中国除了买俄国的石油天然气,一样可以买俄国的矿泉水。运输也不是问题,可能现在代价比较大,等过几年技术水平上去了,又或者水资源更珍贵了,啥事都干的出来。

回答:

单是第一条就可以叫还懂道理的闭嘴:别国的资源你有什么资格“调”?念在无知网民,不予追究。要是有头有脸的媒体说出这个,就会招来交涉。到那时,就不能说“我不知道”。肯定要当“以儆效尤”的替罪羊啦!

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